Participatie levert veel op, maar kost ook iets. Zo vertelt hij over mensen die hun stressvolle bestaan compenseren door hun activiteit in en voor de natuur. Die daar hun passie en hun heil vinden. En hoe natuur en landschap tegelijkertijd niet zonder die vrijwilligers kan. En dat het managen van die vrijwilligers echt werk is, wat hij er nu bij doet, maar wat echt aandacht nodig heeft en verdient. Hij deed zijn verhaal tijdens het Vrijwilligersontbijt voor Kamerleden 2019.